Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Бирюч коммунистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Теория » Троцкизм, неотроцкизм: что это такое? Научно-исторические определения


Троцкизм, неотроцкизм: что это такое? Научно-исторические определения

Сообщений 21 страница 30 из 74

21

Слава Кожин написал(а):

Трапезников С.П., На крутых поворотах истории, 2 доп. изд., М., 1972.
Троцкизм — враг ленинизма, сост. Б.С.Власов, М., 1968;

Слава Кожин написал(а):

Ленин В.И. Письмо в Российскую коллегию ЦК РСДРП, там же, т. 20;Ленин В.И. О положении дел в партии, там же, т. 20;Ленин В.И. О краске стыда у Иудушки Троцкого, там же, т. 20;Ленин В.И. Аноним из «Vorwärts’а» и положение дел в РСДРП, там же, т. 21;Ленин В.И., О положении дел в Российской социал-демократии, т. 26

Это всё материал из прошлого, уважаемые товарищи.
А где борьба в нынешних условиях с троцкизмом?
На Украине троцкизм представлен политической организацией "Боротьба".
В 2013, в декабре "боротьбисты" поддержали выступление "Евромайдана", зная, что в основании движения стоят украинские националисты, ведомые и финансируемые торговым капиталом Украины и империалистами США.
Причину поддержки они поясняют тем, что Майдан выступил против буржуазии Януковича и не желают слушать, что в основе Майдана стоит торговая буржуазия, которая ведёт борьбу с промышленным капиталом Украины.
Вот такие "выкрутасы" творят троцкисты, подходя формально к анализу политических сил протестного движения.
В итоге троцкисты оказались в тенетах торгового капитала, поддерживающего нацизм в борьбе с космополитами-промышленниками.

Актион.

22

Актион написал(а):

А где борьба в нынешних условиях с троцкизмом?
На Украине троцкизм представлен политической организацией "Боротьба".
В 2013, в декабре "боротьбисты" поддержали выступление "Евромайдана".

Товарищ Актион! Если можно, чуть поподробнее расскажите для всех товарищей на форуме, что такое "Боротьба". Тут в российских-то партиях не все разбираются.
Почему Вы относите "Боротьбу" именно к троцкистам? А не скажем, к маоистам, и не к краснобригадовцам? Есть ли вообще необходимость использовать само понятие троцкизм применительно к партиям и движениям XXI века? Ведь "троцкизм" не ругательство, а научно-историческая характеристика. Что, разве боротьбисты призывают к мировой революции?

Всё познаётся в сравнении. С российскими партиями предлагаю не сравнивать, зароемся. Но внутри Украины. Можете назвать в противовес "Боротьбе" настоящую, не ревизионистскую и не марионеточную (готовую лечь под любую буржуйскую власть, лишь бы места в Раде дали) коммунистическую партию на Украине?

Кто дал, от чьего имени исходит определение "Боротьбы", как именно троцкистов? Какая партия их так называет?

23

Rob S. Pierre написал(а):

Товарищ Актион! Если можно, чуть поподробнее расскажите для всех товарищей на форуме, что такое "Боротьба". Тут в российских-то партиях не все разбираются.
Почему Вы относите "Боротьбу" именно к троцкистам? А не скажем, к маоистам, и не к краснобригадовцам? Есть ли вообще необходимость использовать само понятие троцкизм применительно к партиям и движениям XXI века? Ведь "троцкизм" не ругательство, а научно-историческая характеристика. Что, разве боротьбисты призывают к мировой революции?

Всё познаётся в сравнении. С российскими партиями предлагаю не сравнивать, зароемся. Но внутри Украины. Можете назвать в противовес "Боротьбе" настоящую, не ревизионистскую и не марионеточную (готовую лечь под любую буржуйскую власть, лишь бы места в Раде дали) коммунистическую партию на Украине?

Кто дал, от чьего имени исходит определение "Боротьбы", как именно троцкистов? Какая партия их так называет?


Уважаемый, товарищ Rob S. Pierre.
Троцкизм, это не идеология. а "явление" в коммунистическом и рабочем движении. Троцкизм, это мелкобуржуазное течение, болтающееся между пролетариатом и буржуазией.
Межрайонцы в период Ленина. Троцкизм делает ставку на рабочий класс, игнорируя тот факт, что рабочий класс не однороден и состоит из революционного пролетариата и мелкобуржуазной массы, отрицает беднейшее крестьянство, как союзника пролетариата. Троцкизм, как не устойчивое, мелкобуржуазное течение, постоянно мечется, не имея чёткой и ясной, классовой политики.
Троцкизм очень коварный и скрытый враг революционному пролетариату, а значит и партии пролетариата ВКП(б).
На Украине яркие представители троцкизма, это рабочая партия Александра Бондарчука, Бориса Кагарлицкого "Боротьбисты" которые берут начало с времён Ленина и др.
В международном плане посмотрите в инете "Четвёртый Интернационал Троцкого", "Спартаковцы".
На Украине пока нет настоящей, революционной, пролетарской партии.
Об украинских "боротьбистах" Найдите в поисковике: Украина, "Боротьба" Виктор Шапинов


21:31: Отредактировал.

Админ

Отредактировано Актион (25.05.2015 19:34:17)

24

Актион написал(а):

Уважаемый, товарищ Rob S. Pierre.

Об украинских "боротьбистах" Найдите в поисковике: Украина, "Боротьба" Виктор Шапинов

Уважаемые тт. Актион и Робеспьер! Позвольте мне ворваться в Ваш диалог, учитывая, что Актион новичок и его надо приобщить к нашим, так сказать, научным традициям.

Товарищ Актион! Конечно, здесь все умеют работать с гуглом и яндексом. Но если бы все отвечали на просьбы уточнить - "а поищите сами", то и дискуссии бы не было. Сам посмотрел, сам прочёл, а дальше хоть трава не расти.

Если Вы успели просмотреть форум, то, наверное, обратили внимание, что мы не скупимся на перепечатки того, что другой бы обозначил линком. Это не от изщбытка времени. Это ради того, чтобы привлечь внимание к информации. Одних линков и заголовков мало.

Тем более, что вопрос встал не по текстам Ленина и Сталина, которые доступны широко. А по политической оценке современной организации, которая подавляющему большинству здесь не известна. Поэтому от того, кто сказал "А", ждут не просто развёрнутой информации по "Б" ("Боротьба"), но ещё и Ваши личные пояснения к этой информации. Тем более, что разные источники пишут о "Боротьбе" все по-разному. Ваше мнение как коммуниста нам услышать гораздо интереснее, чем читать статьи, написанные лицами неясной политической принадлежности.

25

Актион написал(а):

Об украинских "боротьбистах" Найдите в поисковике: Украина, "Боротьба" Виктор Шапинов

Ну, нашёл. Ничего тут спесифисськи троцкистского не вижу.

Объединение «Боротьба» (укр. Об'єднання «Боротьба») — пророссийская общественная организация на Украине, которая позиционирует себя как антифашистское левое объединение. На Украине признана сепаратистской организацией.

Учреждение организации

Создание Объединения «Боротьба» (рус. Борьба) было инициировано на собрании оргкомитета 2 мая 2011 года. Участники Оргкомитета избрали Рабочую группу в составе 20 человек. Основу новой организации составили несколько политических групп на Украине, в частности — часть членов Организации марксистов, группы бывших членов Ленинского коммунистического союза молодёжи Украины и КПУ, не согласных с политикой руководства этих организаций, участники движения Молодёжь против капитализма, молодёжного клуба «Искра», Всеукраинского союза рабочих, Молодёжного объединения «Че Гевара»и других организаций, а также отдельные активисты.

Собрание Оргкомитета, на котором присутствовало около сорока человек из разных регионов страны, положило начало строительству организации. Впоследствии были созданы региональные отделения в Киеве, Киевской области, Донецке, Днепропетровске, Крыму, Виннице, Запорожье, Луганской области, Кривом Рогу и ряде других городов Украины. На данный момент ни одна из региональных организаций не функционирует.

Учредительный съезд состоялся 30 апреля 2012 года.

Идеологические основы

«Мы считаем, что капитализм – система построенная на нещадной эксплуатации наемных работников физического и умственного труда – должен быть уничтожен. Сознавая историческую ответственность за судьбу рабочего движения в нашей стране, мы призываем к созданию новой политической организации, которая выдвинет альтернативу как господствующему неолиберальному капитализму, так и соглашательству «старых» левых партий»


Проект Манифеста Объединения «Борьба»

В Проекте «Манифеста» Объединения говорится, что организация стоит на позициях «революционного марксизма», а её важнейшей задачей станет «демаргинализация левой идеи, путем возвращения марксистской методологии раскрытия сути современных социальных процессов в политическое пространство Украины». Проект также указывает, что создаваемая организация «будет строиться на принципах антикапитализма, интернационализма, антифашизма, политического радикализма и борьбы за гендерное равенство».

Необходимость создания новой левой организации на Украине обосновывается тем, что «созданные в 90-е годы официальные левые партии переживают сегодня глубочайший кризис». По мнению членов «Боротьбы»:

«Они всегда являлись левыми лишь формально, согласно зарегистрированным политическим брендам. Они никогда не выдвигали на первый план социалистическую альтернативу. В последние годы эти псевдолевые партии перестали бороться даже за частичные улучшения в рамках капитализма, став младшими партнерами в правительствах партий крупного капитала. Своей беспринципностью, оппортунизмом, политической проституцией, КПУ, СПУ и ПСПУ дискредитировали левую идею в глазах украинского рабочего класса и городской бедноты.»

Члены Объединения «Боротьба» в ряде публикаций и публичных выступлений подвергли резкой критике вхождение Коммунистической партии Украины в правящую коалицию с Партией Регионов. Впоследствии, впрочем, Боротьба солидаризировалась с Коммунистической Партией Украины, в первую очередь с ее рядовым активом, продолжая критиковать руководство.

Критика украинского капитализма

Объединение «Боротьба» критикует восстановление частной собственности и капиталистических отношений на Украине, считая, что эти процессы принесли «процветание ничтожной прослойке людей», но стали «настоящей катастрофой для народного большинства». По мнению участников инициативы, Украина оказалась встроена в мировую экономическую систему в качестве страны периферийного капитализма, превратившись в рынок сбыта товаров из развитых стран и источник дешевой рабочей силы.

Объединение «Борьба» отрицает возможность модернизации экономики Украины и общества в целом, при условии сохранения рыночной экономики:

«Верхушка правящего класса, получающая доходы от экспорта сырьевой продукции низкой степени переработки, абсолютно не заинтересована в развитии высокотехнологических отраслей, науки, образования, культуры и социальной сферы. Все это становится «издержками», только мешающими получению прибылей. Поэтому сохранение капитализма на Украине означает не просто сохранение чудовищной пропасти между бедными и богатыми, но и общую моральную и интеллектуальную деградацию.»


Деятельность

Организация принимала участие в кампаниях против принятия нового Трудового кодекса и нового закона Украины «Об образовании»[источник не указан 186 дней], против проекта Жилищного кодекса,, а также против повышения тарифов и наступления на социальные права трудящихся в условиях экономического кризиса.

Объединение «Борьба» отдает предпочтение непарламентским методам политической борьбы.

«В условиях классовой поляризации и концентрации богатства в руках правящего класса, демократические права и институты превращаются в простое прикрытие для власти класса капиталистов», считают члены Объединения. Однако они не исключают возможности участия в выборах для пропаганды «программы социальной революции».

В 2011 году участвовала в альтернативной первомайской демонстрации в Киеве совместно с рядом других леворадикальных организаций и профсоюзов: «Антифашистское действие», студенческим профсоюзом «Прямое действие», профсоюзом «Защита труда», профсоюзом работников IT-сферы и другими.

На следующий активисты Автономного союза трудящихся, Антифашистского Действия и «Прямого действия» отказались маршировать вместе с Боротьбой, что стало началом раскола украинского левого движения, который окончательно завершился во время событий на Майдане.

Активисты Объединения «Боротьба» принимали участие в работе Сети киноклубов социального и классического кино, в рамках которой ежегодно проводятся Фестивали антифашистского кино.

В рамках международной кампании солидарности с Кубой «Боротьба» выступает за освобождение Пяти кубинских героев из тюрьм США, проводит кампании солидарности с Палестиной и Венесуэльской революцией.

Местные организации Объединения «Боротьба» работают над установлением контактов с рабочими коллективами и независимыми профсоюзами. Активисты, принявшие участие в создании Объединения и ранее были активны в рабочем движении Украины.

В ноябре 2014 активисты организации были задержаны в Молдавии по подозрению в деятельности по дестабилизации ситуации в стране накануне парламентских выборов.

После Евромайдана

Боротьба изначально выступала с жесткой критикой Майдана и идеи Евроинтеграции, хотя члены организации редко напрямую высказывались в поддержку интеграции с Россией и Торговым Союзом. Ситуация поменялась после победы Евромайдана, когда члены Боротбы активно поддержали "Антимайдан" и впоследствии включились в сепаратисткое движение в Харькове и Одессе.

Некоторые как бывшие, так и действующие члены Боротьбы воюют сейчас в Бригаде Призрак под началом Мозгового. Большая часть членов Боротьбы не принимает сейчас активного участия в политической жизни и не проводят публичных акций. Многие переехали в Крым, а лидер организации Сергей Киричук получил политическое убежище в Германии.

Критика

Многие украинские левые организации, в первую очередь анархисты, обвиняют организацию "Боротьба" в сотрудничестве с пророссийскими ультраправыми силами и отказывают им в солидарности и принадлежности к левому движению. В марте 2014 года было опубликовано обращение, под которыми подписалось множество организаций, в частности Прямое Действие, Автономный Союз Трудящихся, Анархистский чёрный крест (Киев). Анархисты и большинство марксистских организаций Украины отказываются от любой формы сотрудничества и взаимодействия с Боротьбой.

Многие претензии левых в адрес этой организации были сведены в статью "От мелких мошенников до убийц. Очерк о политической эволюции сталинистов на примере организации Боротьба", авторство которой приписывают Александру Володарскому. Среди всего прочего, лидера одесской Боротьбы Алексея Албу обвиняют в том, что именно он повел людей в Дом Профсоюзов 2-го мая. Ряд левых организаций Европы, прислушавшись к критике, отказался впоследствии от сотрудничества с Боротьбой, другие продолжают солидаризироваться с ней.

Печатные издания

Организация выпускает газету «Боротьба», первый номер которой вышел в июне 2011 года.

Источник — «Википедия».

26

Админ писал:

"Товарищ Актион! Конечно, здесь все умеют работать с гуглом и яндексом. Но если бы все отвечали на просьбы уточнить - "а поищите сами", то и дискуссии бы не было. Сам посмотрел, сам прочёл, а дальше хоть трава не расти."

Не совсем так, уважаемый Админ. "Сам посмотрел, сам прочёл, а дальше" - поставил не ясные вопросы в теме для получения ответа от товарищей. Такой порядок работы с текстом развивает у товарищей аналитическое мышление и готовит к самостоятельности, а не простое поглощение готовых ответов товарищей. Мы должны помочь нашим товарищам развивать диалектическое мышление, готовя их к самостоятельной работе, как с информационным материалом, так и с организованными коллективами. Я считаю, что не следует ограничивать самостоятельное развитие наших товарищей.
Вот, например, лорд-прозектор опубликовал из "Вики"(читай-канализации") материал о "Боротьбе" и заявляет: "Ничего тут спесифисськи троцкистского не вижу."
А если поразмышлять над текстом:

"Объединение «Боротьба»". Почему объединение, а не политическая партия?
Ответ прост: троцкисты не терпят партийной дисциплины и предпочитают анархию и синдикализм. "Кот, который гуляет сам по себе". Такая организация совершенно не приемлема для революционного пролетариата. ПРолетариат в борьбе с капиталом действует революционным, силовым метедом. Ему нужен боевой штаб со строгой партийной дисциплиной и ясной классовой(пролетарской) идеологией, а не размытое, аморфное "объединение" индивидов-синдикалистов.

" — пророссийская общественная организация на Украине". Почему "пророссийская", а не пролетарская, не классовая?. Ведь Россия сейчас буржуазное государство. Такая политика "Боротьбы" носит общедемократический, не классовый характер.
Выходит, это объединение кликуш и схоластов, а не революционеров.

"Основу новой организации составили несколько политических групп на Украине, в частности — часть членов Организации марксистов.
Марксист или марксисты, это официальный ярлык троцкистов. По этому ярлыку они находят друг-друга.

"Сознавая историческую ответственность за судьбу рабочего движения в нашей стране, мы призываем к созданию новой политической организации"
Как видим, только троцкисты сознают "историческую ответственность за судьбу рабочего движения". А где же сам рабочий класс? Выходит, троцкисты самостоятельно будут бороться, правда не за интересы рабочего класса, а за "судьбу рабочего движения".
Это чистейшей воды кликушество, а не последовательная революционная борьба с капиталом.

"В Проекте «Манифеста» Объединения говорится, что организация стоит на позициях «революционного марксизма», а её важнейшей задачей станет «демаргинализация левой идеи, путем возвращения марксистской методологии раскрытия сути современных социальных процессов в политическое пространство Украины». Проект также указывает, что создаваемая организация «будет строиться на принципах антикапитализма, интернационализма, антифашизма, политического радикализма и борьбы за гендерное равенство».

Говорят, что стоят на позицииях «революционного марксизма», а важнейшую свою задачу видят в "демаргинализация левой идеи, путем возвращения марксистской методологии раскрытия сути современных социальных процессов в политическое пространство Украины", а не в борьбе с капиталом.
Троцкисты собрались "бороться" за  "демаргинализация левой идеи", а не за интересы рабочего класса. Отсюда троцкисты на своих теоретических посиделках "путем возвращения марксистской методологии раскрытия сути современных социальных процессов в политическое пространство Украины", а не путём революции будут бороться "ЗА демаргинализацию". "Теоретики"!!!!! Ё-моё!!!!
А кто же будет работать над просвещением и организацией рабочего класса? "Манифест" молчит.
Троцкисты строят  свою организацию на "принципах радикализма" и "борьбы за гендерное равенство".
Ну здесь вообще нет слов!!!!
Революционную борьбу пролетариата они называют буржуазным термином - радикализмом. И самое важное в "троцкистской революции", это конечно "Гендерное равенство".
Как видим, троцкизм, это сплошная схоластика, основанная на "ультрареволюционности", а не зрелая политика пролетарской, революционной партии.
Кликушество, эклектика, схоластика и софистика, вот набор методов борьбы этих горе-революционеров.
Далее цитировать и обсуждать этот троцкистский хлам не буду, а прошу читателей продолжить анализ и высказать свои мысли по поводу троцкизма и его вреда для революционного движения в целом.

27

Актион написал(а):

А если поразмышлять над текстом:

"Объединение «Боротьба»". Почему объединение, а не политическая партия?
Ответ прост: троцкисты не терпят партийной дисциплины и предпочитают анархию и синдикализм.

Уважаемый Актион! Ваши аргументы как-то... поверхностны. А фраза "предпочитают анархию и синдикализм", простите, но выдаёт человека, который услышал звон ("анархо-синдикализм"), но не знает, где он. "Анархо-синдикализм" - отдельная системная единица в политологии, и троцкизму она полностью не тождественна.

Актион написал(а):

Выходит, это объединение кликуш и схоластов, а не революционеров.

Риторика очень напоминает зюгандоновскую.
Прямой вопрос, чтобы расставить все точки.

Ваше отношение к "борьбе" КПРФ с так называемым "троцкизмом"?
Ваше отоношение к позорнейшему "ленинградскому делу"?

Сдаётся, что Ваша критика "Боротьбы" выкроена по тем же лекалам. Размахивание жупелами "троцкизма" и поиск черной кошки в темной комнате троцкистов там, где их отроду быть не может.

Актион написал(а):

"Теоретики"!!!!! Ё-моё!!!!

Смотрите, чтобы кавычки вокруг слова "теоретик" не поставили применительно к Вам. Не разбрасывайтесь словами и ярлыками. Один претендент в "теоретики", грузивший тонны цитат из Маркса, тут уже рухнул, запутавшись в собственном языке.

Вы новенький, и пока наши товарищи не усомнились в Ваших конструктивных намерениях относительно пропаганды мсарксизма, — пожалуйста, постарайтесь для начала мотивировать более солидно.

28

Актион написал(а):

"Сознавая историческую ответственность за судьбу рабочего движения в нашей стране, мы призываем к созданию новой политической организации"
Как видим, только троцкисты сознают "историческую ответственность за судьбу рабочего движения".

Простите, но это пустозвонство, а не доказательство своих предположений о принадлежности "Боротьбы" к троцкистам. Примитивная игра со словами. Универсальный приём - по нему можно выдернуть пафосную фразу из материалов любого партсъезда ВКП(б)-КПСС, да хоть из Сталина! И что - осознание исторической ответственности за судьбу рабочего движения - это признак троцкизма?

Если оспаривайте, то по сути, а не по форме выражения. И если Вы лично

а. не чувствуете ответственности за судьбу рабочего движения, и при этом
б. не считаете себя троцкистом

то из этого не следует, что тот, кто заявляет о такой ответственности - троцкист. Вы-то сами хоть один устав написали, чтобы придираться к чужим фразам, вырывая их из контекста?

29

лорд-прозектор, спасибо за википедийную статью, конечно. Однако вот такие обороты

лорд-прозектор написал(а):

После Евромайдана

Боротьба изначально выступала с жесткой критикой Майдана и идеи Евроинтеграции, хотя члены организации редко напрямую высказывались в поддержку интеграции с Россией и Торговым Союзом. Ситуация поменялась после победы Евромайдана, когда члены Боротбы активно поддержали "Антимайдан" и впоследствии включились в сепаратисткое движение в Харькове и Одессе.

Источник — «Википедия».

наводят на мысль о не-нейтральности в отношении многочисленных граждан Украины, включая коммунистов, которые рассчитывали на помощь России в борьбе с прозападной хунтой, но из-за предательской позиции (ясно кого) получили кукиш. Это наши бывшие сограждане по СССР. В основе их симпатий к нынешней России - взращённое в СССР братское отношение ко всем народам союзных республик, и поэтому топтаться на памяти жертв в Доме Профсоюзов и обзываать их "сепаратистами" - значит вторить натовской и американской пропаганде. Не дело.

30

Ну что Вы, уважаемый Марксист!
Куда уж мне, молодому и зелёному "с перочинным ножичком" против Вашего "клинка старожила" и Вашего "зрелого марксизма"!!!!!!
Лучше я уж "посижу в сторонке" и прочту Вашу критику троцкизма России в лице Пригарина, Бузгалина, Калганова из "Марксистской платформф в КПСС".

Отредактировано Актион (26.05.2015 23:09:15)


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Теория » Троцкизм, неотроцкизм: что это такое? Научно-исторические определения


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC