Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Бирюч коммунистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Практика » Проблемы коммунистической агитации в нашей стране


Проблемы коммунистической агитации в нашей стране

Сообщений 21 страница 30 из 41

21

Як-3 написал(а):

Кто развалил его и уничтожил? Не эти ли самые образованные? Именно они.

Не просто "образованные" развалили и уничтожили СССР, а иностранно образованные.
СССР развалили извне, действуя по тщательно разработанной программе.

Но развалили они его не своими, а нашими же силами. Умело используя два фактора: деятельность 10% и бездеятельность 90% населения.

10% - диссиденты, антисоветчики, перерожденцы, агенты Запада. Они прорвались во власть, заняли ключевые посты в партии и в СМИ.

90% - это 18 миллионов коммунистов и 150 миллионов беспартийных. Мы с вами, товарищи, в том числе. Запад включил нас, сделал ставку на нашу бездеятельность в своей программу развала. Рассчитывая не на наши действия, а на наше бездействие. "Наверху разберутся", говорило большинство. Это ещё называется «мещанская психология».

Як-3 написал(а):

Но прежних ошибок Советской власти больше не допустим.


Прежде всего, не надо допускать ошибок под названием бездействие, апатия, пофигизм.
Надо действовать. Действовать всем и вместе со всеми.
Поэтому, дорогие товарищи, предлагаю перейти от споров, кто развалил СССР, и какой из бездействующих классов сегодня "лучше", к конкретике.

Уважаемый Як-3! Я пригласил Вас сюда, увидев огромный потенциал, который Вы проявляете на форумах в словесных сражениях с врагами социализма и СССР.
Вы много чего помните, умеете возражать.
Вот только сейчас, уже здесь прочёл, что Вы написали, что от этих форумов Вас тошнит. Можно понять!
Тем не менее, мог бы я Вас попросить, с учётом уже проделанного Вами на других форумах, поделиться своим опытом?
Три вопроса, выкладываю следом.

22

Уважаемый Як-3! По опыту Вашей агитации на форумах:

1. Достигли ли цели Ваши обращения к участникам? Если нет или неполностью, то кто (в посл. варианте - "что") в этом больше всего мешал(о)?

а) вражеские агитаторы, тролли (разными способами: забалтывали, доводили до абсурда, лгали, оскорбляли и т.п.)
б) модераторы (действием или, наоборот, бездействием и отсутствием поддержки)
в) форумный планктон - лица, которые вроде и не мешали, но начинали извращать Вашу "подачу" под свои цели, уводить в сторону
г) дефицит (или отсутствие) коммунистов-единомышленников ("вот если бы нас было много, то мы бы их всех задавили").

2. Как бы Вы расставили цели агитации на форумах по приоритетности, исходя из своих качеств? Люди разные, другие могут расставить приоритеты и по-своему, но Вы отвечайте без оглядки на других

а) переубедить оппонента;
б) заинтересовать случайного свидетеля дискуссии;
в) ещё более утвердиться в своей правоте, вынудив оппонента отступить;
г) излагать и отстаивать свои взгляды - мой долг перед советской Родиной;
д) другое

3. Какую форму агитации Вы считаете более действенной

а) диалог - прямой "бой", публичное доказательство
б) "расклейку листовок" - настойчивую, изо дня в день, публикацию таких новых качественных материалов, которые "играют" уже сами по себе. Самим фактом своего присутствия. Это такие материалы, которые откладываются в голове и действуют потом уже на подсознание. Как мина замедленного действия.

23

Rob S. Pierre написал(а):

Як-3 написал(а):

    Они уже навредили. Хорошо... Давайте узнаем соотношение сил в обществе - какой процент среднего класса заражённого буржуазной моралью, какой процент рабочих живущих за чертой бедности, кокой процент инвалидов, пенсионеров-ветеранов труда, безработной молодёжи которые не видят белого света. Я уверен, что этих самых и образованных как вы утверждаете окажется не так много по сравнению с рабочим и безработными и пенсионерами-ветеранами труда.

Не надо "быть уверенным", товарищ. Таких не слушают. Или цифры есть, и мы их в харю врагу тычем. Или помалкиваем, и вместо того, чтобы тратить время и считать, считать, кого больше, а кого меньше, идем в массы. Время рассуждать 25 лет назад кончилось. Людей поднимать надо. Не согласны?

Пенсионеры-ветераны труда, по-Вашему, все за советскую власть и против буржуев? Да ни хрена подобного! Вы когда в последний раз в местном совете ветеранов были? Там толпы морщинистых полититческих проституток, они за пу. пасть порвут!
На выборах агитировали? Вы видели, как эту пенсионерскую мразь можно за батон хлеба купить, чтобы они по пять бюллетеней в урны насовали за партию жуликов и воров?
Поймите же наконец, что одна только принадлежнасть к классу или сословию никогда не определяла уровень сознательности. Чтобы человек действовал согласно своим классовым интересам, его для этого надо про-све-тить!
Як-3 написал(а):

    Но прежних ошибок Советской власти больше не допустим.

"Это только лозунг, пустые слова", ответят Вам и мне. От нас с Вами потребуют рассказать, как и в каком порядке мы будем национализировать наворованное добро.

У Вас есть на это готовый ответ, чтобы выходить к народу агитировать за смену режима?
Як-3 написал(а):

    Они должны быть наказаны во имя справедливости. К тому же наказание - это спасение виновного. Как накажем - будем решать позже!

Никогда не произносите таких слов вслух, дорогой товарищ! От вас сразу разбегутся. За что наказаны? За что Вы будуте наказывать поголовно весь средний класс, который никого напрямую не эксплуатировал? Наказывать надо эксплуататоров, капиталистов, жуликов, чиновников. И наказывать не уголовно, а только изъятием того, с помощью чего они эксплуатируют, и того, что они незаконно присвоили. Учительница, врач, почтальон, инженер - это все средний класс. Но они вас не эксплуатировали.

Будьте, пожалуйста, аккуратны в выражениях. Тем более, что интеллигенция сегодня во всех индустриальных странах преобладает численно. И хочешь, не хочешь, её надо переубедить. Чтобы средний класс понял, что интересы пролетариата первичны. Что её, интеллигенции, будущее, тоже зависит от того, будут свергнуты эксплуататоры или нет. А для этого интеллигенция должна пойти за пролетариатом.
Як-3 написал(а):

    А сейчас будем спасать от них РАБОЧИЙ народ. Именно рабочий люд эта образованная нечесть снова превращает сегодня в слепое быдло, что бы превратить их в своих покорных рабов.

Чтобы спасать, надо самому сначала быть образованным. Хотя бы по марксизму-ленинизму. И хотя бы экономически. Необразованному человеку не понять всех хитросплетений, как его превращают в слепое быдло.

Вы разве не видите главного? Что не только "образованная нечисть" превращает всех вокруг в слепое быдло. Но и что сами рабочие тянутся к дерьму. Труса празднуют. Сколько забастовок было за последние годы? Ноль. Почему "необразованный" работяга, которого Вы идеализируете, не пойдет бастовать? "А жрать хоцца", скажет он. Ну, и Ваши действия на этот счёт?

Пенсии в нашей стране ниже некуда. Пенсионерам, согласен, жить тяжко. Но почему они тогда вместо того, чтобы идти на политические сайты, просиживают оставшиеся дни на своих пенсионерских форумах? Обсуждают сериалы, вместо того чтобы выйти на демонстрацию. Вот, в Кронштадте старушку блокадницу за пачку масли можно сказать убили. Суд амнистировал сучку, которой надо было дать срок. А раз амнистировал, то даже за ущерб не взыскал, чтобы семья памятник поставила. И торговая сеть не была осуждена хотя бы в порядке "частноголопределения суда".
Где протест? Где демонстрации, где пикеты вокруг магазинов "Магнит"? Их нет. И поэтому не надо считать, кого больше, а кого меньше среди этого быдла - образованных или необразованных. Нужно идти и объяснять им. Что так больше жить нельзя. Согласны?


  Вы правы... Жизнь становится хуже, на пороге война. Но народу всё равно, что буржуазная система ведёт их к войне. А на счёт того, что убеждать средний класс и просвещать их... Это опять переливание с пустого на порожнее. Они образованы и просвещены не хуже вас. Но почему-то идут за буржуазными политиками. По поводу врачей и учителей - согласен. Но опять же сегодня уже появляются врачи, которые занимаются частной практикой... то есть зарабатывают деньги.  Итак вы собираетесь их агитировать и убеждать, то есть, естественно - спорить с ими. Такая ситуация похожа на ситуацию в Европе в канун появления Гитлера и фашистов... Там коммунисты тоже спорили и дискутировали с образованными буржуа... а потом попали в застенки Гестапо...  Вы хотите в Гестапо...? Понимаете, тех коммунистов возможно освободили - Красная армия... Но кто будет освобождать вас...?

24

Як-3 написал(а):

А на счёт того, что убеждать средний класс и просвещать их... Это опять переливание с пустого на порожнее. Они образованы и просвещены не хуже вас. Но почему-то идут за буржуазными политиками.

Я, кажется, начинаю догадываться, почему Вы так говорите. Слова "из пустого в порожнее" Вы только что говорили применительно к форумам. Здесь я с Вами согласен вот в чём.

Если это форум-обманка, как ЦФК или морг, где одни и те же лица "штатных антисоветчиков", то там эта говорильня, действительно - из пустого в порожнее! На эти форумы вообще не надо ходить. На них надо поставить крест, и забыть про них раз и навсегда. Тем более, что на морг (так называют форум "сторонников" kprf.org) всё равно никого не пускают.
Тот форум закрыт, там не прописаться, Вы об этом слышали? Открывают карточку, но не активируют. Уже год! У них уже полный комплект актёров. Новые им не нужны. Если есть возможность - сообщите всем, чтобы никто и не пытался попасть на kprf.org. Пусть дохнут, как пауки в закрытой банке!

То же и на Центрофекалиях, как называют ЦФК, центральный форум коммунистов. Там те же личности, дундят об одном и том же. Их не переубедить. Но зато они отнимают время на самих себя, и этим выполняют свою задачу. Помешать коммунистам заняться реальным делом.

Если Вы не дай бог тратите время на каком-то из форумов-обманок, то поверьте: "личности" агитаторов на этих форумах не являются показательными представителями среднего класса! И тем более мелкой буржуазии. У настоящего мелкого предпринимателя нет времени тратить на форумы. Согласны? Это всё агитаторы, "работающие по программе".

Но есть ещё и другие форумы коммунистов. Там ситуация получше. Например, на форумах большевиков. Хотя на форуме РКРП сейчас засели личности другого рода, но до полной коммунистичности далеко.

Средний класс нельзя сбрасывать со счетов. Это наш потенциал. Чем большему числу его представителей, и вообще молодежи откроем глаза на то, в какую пропасть мы валимся из-за капитализма, тем проще будет... сами понимаете, что.

25

Admin написал(а):

Уважаемый Як-3! По опыту Вашей агитации на форумах:

1. Достигли ли цели Ваши обращения к участникам? Если нет или неполностью, то кто (в посл. варианте - "что") в этом больше всего мешал(о)?

а) вражеские агитаторы, тролли (разными способами: забалтывали, доводили до абсурда, лгали, оскорбляли и т.п.)
б) модераторы (действием или, наоборот, бездействием и отсутствием поддержки)
в) форумный планктон - лица, которые вроде и не мешали, но начинали извращать Вашу "подачу" под свои цели, уводить в сторону
г) дефицит (или отсутствие) коммунистов-единомышленников ("вот если бы нас было много, то мы бы их всех задавили").

2. Как бы Вы расставили цели агитации на форумах по приоритетности, исходя из своих качеств? Люди разные, другие могут расставить приоритеты и по-своему, но Вы отвечайте без оглядки на других

а) переубедить оппонента;
б) заинтересовать случайного свидетеля дискуссии;
в) ещё более утвердиться в своей правоте, вынудив оппонента отступить;
г) излагать и отстаивать свои взгляды - мой долг перед советской Родиной;
д) другое

3. Какую форму агитации Вы считаете более действенной

а) диалог - прямой "бой", публичное доказательство
б) "расклейку листовок" - настойчивую, изо дня в день, публикацию таких новых качественных материалов, которые "играют" уже сами по себе. Не требуют защиты, что бы там потом тролли не написали. Или если требуют, то по мелочи, без длинных дополнительных доказательств.


Товарищ Администратор, отвечаю на ваши вопросы.

1. Достигли ли цели ваши обращения к участникам?
Ответ: достигли не полностью. Мешали вражеские агитаторы, модераторы действием или бездействием, лица которые уводили тему в сторону, дефицит единомышленников-коммунистов... во общем, все перечисленные вами пункты.
2. Как бы вы расставили цели агитации по приоритености?
Ответ: излагать и отстаивать свои взгляды - мой долг перед советской Родиной.
3. Какую форму агитации вы считаете боле действенной?
Ответ: расклейка листовок, то есть вариант(б)

26

Як-3 написал(а):

Такая ситуация похожа на ситуацию в Европе в канун появления Гитлера и фашистов... Там коммунисты тоже спорили и дискутировали с образованными буржуа... а потом попали в застенки Гестапо...

Дорогой товарищ Як-3! Вы очень образованный и начитанный человек. Много знаете из истории. Это огромный плюс.
Однако агитация это штука такая, которая не любит натяжек. Чем более давнюю историю Вы берете для сравнения, тем более поверхностны сравнения. В одну и ту же воду не входят дважды!
В Третьем рейхе была своя ситуация, свой народ, своя предыстория. И до 1933 года коммунисты не только занимались "спорами с буржуазией". Полная информация, что, почему и как произошло с Веймарской республикой, есть в солидных исторических трудах. Но Веймарская республика пала. На её место пришла диктатура фашистов, и поверьте, совсем не потому, что "рабочие слишком много времени тратили на споры с буржуазией".

У нас другая ситуация. У нас другой народ. Мы иные, нежели немцы. И у нас своя предыстория всего убожества, которое тянется в республиках СССР уже 25 лет. Если в Германии "гестапо пришло", как Вы пишете, только в 1933 году, то есть через 15 лет после поражения в войне. То в нашей стране гестапо пришло и ножки свесило... сами можете подсчитать. Разница ощутимая. Для нас уже ситуация, когда хуже уже не будет. Уже просто некуда. Из-за предательства и оппортунизма КПРФ и лично Зюганова Дума после выборов 2011 года приняла драконовские законы против народа. Фактически, лишила права протестовать, которое было закреплено в конституции. О "31-й статье" слыхали? Тельману с Димитровым в страшном сне не приснилось бы такое предательство "коммунистической" партии.

Отредактировано Rob S. Pierre (21.06.2015 22:46:31)

27

Rob S. Pierre написал(а):

Як-3 написал(а):

    А на счёт того, что убеждать средний класс и просвещать их... Это опять переливание с пустого на порожнее. Они образованы и просвещены не хуже вас. Но почему-то идут за буржуазными политиками.

Rob S. Pierre написал: Средний класс нельзя сбрасывать со счетов. Это наш потенциал. Чем большему числу его представителей, и вообще молодежи откроем глаза на то, в какую пропасть мы валимся из-за капитализма, тем проще будет... сами понимаете, что.


Какую молодёжь вы подразумеваете - рабочую молодёжь или обеспеченных бездельников, которые шляются по ресторанам и ночным клубам...?

  Далее, если слушая ваши убедительные доводы этот самый средний класс и обеспеченная молодёжь начнут диктовать вам свои условия? Как вы это воспримите? Наш потенциал - рабочие выполняющие тяжёлый физический труд, грязную работу, и пролетариат. А средний класс это не наш потенциал... а горькая ошибка нашей Советской власти... и привлечь их к ответу за предательство идей социализма, которому они обязаны тем, что видят белый свет... - обратите внимание на мой аватор....  - наш с вами долг перед Советской властью.

Отредактировано Як-3 (21.06.2015 21:28:18)

28

Як-3 написал(а):

Какую молодёжь вы подразумеваете - рабочую молодёжь или обеспеченных бездельников, которые шляются по ресторанам и ночным клубам...?

Дорогой товарищ Як-3! Мне кажется, что Вы допускаете ошибку, когда рисуете всё такими широкими мазками. Когда только "либо-либо"; - либо "рабочая молодёжь", либо "шляется по ночным клубам".

Вот начистоту, лично сами Вы давно были на танцполе? Дети ели есть у Вас - они что, разве не ходят на ночные мероприятия? Вы вообще представляете себе состав посетителей "ночных клубов" Вашего города?

Понимаете, уважаемый, есть, конечно, те, кому не повезло жить в крупных городах. Например, недоноску националисту Мамушкину, который всю жизнь провел в селе Мосолово Шиловского района Рязанской области. Из деревни еще и не такое может людям показаться. Мамушкин не знает жизни городской, но вот, видите- вылез в Интернет. И еще миф вокруг себя распустил, что он якобы весь из себя коммуниЗД кондовый. Сидит у печи, пьет самогон и всеми коммунистами по всей России еще командовать хочет. Что кому делать, а что не делать.

Но если Вы живете в городе размером, где общественный транспорт хотя бы есть. То возьмите "Жёлтые страницы" или какой другой справочник, и подсчитайте, сколько всего посадочных мест в этих "клубах и ресторанах". Потом загляните вечером в два-три ресторана, посмотрите, сколько мест заполнено. И сколько из посетителей молодежи. И какой это составит процент ко всей молодежи Вашего города. Которая в эти же часы учится, работает.

Если у Вас нет детей, то Вы и не знаете, что среди тех, кто ходит раз в месяц потанцевать, полным-полно необеспеченных. Которые на трех работах пристраиваются. Утром раздала рекламки у входа в метро - 300 рублей. Днем постояла на "акции" в Ашане или Призме, еще полторы тысячи. Один парень кого-то подвез на своем ведре, другой ходит компьютеры починяет. Современная молодежь вся подрабатывает! Это стиль жизни у них такой. Сначала заработают, а потом пойут всё спустят в ночном клубе. Что, винить их за это?

Нет, Як-3, не винить их надо за это. А уметь работать с ними. Они тоже потенциальные сторонники коммунистов. Нас надол винить за то, что с возрастом всякие Мамушкины спускаются до старческого брюзжания, что вот моложежь не та и по ресторанам ходит. Мы тоже в юности ходили! Тоже зарабатывали. Летом в стройотряды ездили, а потом с подругой на самолёте "в Сочи на три ночи", туда-обратно. Стиль жизни у всей молодежи такой. И не ворчать на молодёжь надо, а уметь находить к ней подход. Найти слова и аргументы, чтобы сагитировать из за ещё более хорошую жизнь. При советском социализме.

Вы, может, не видите пока подход, как молодежь на свою сторону привлечь. Но зато другие видят, и привлекают на свою сторону. Другие партии, начиная с "Единой России". Что ж! Надо и там у них подсмотреть. Может, что-то и нам сгодится из их методов работы, из молодежной политики других, буржуазных партий.

Коммунисты тоже могут и должны привлекать молодежь. Какой бы она ни была - другой нам никто уже никто не народит. А народит, так прежде, чем они вырастут, мы с Вами сдохнем, простите за грубое слово. И ни Ваши, ни мои знания уже не будут никому нужны, кроме червей на кладбище. Кто не может привлечь на свою сторону молодежь, кто относится к ней с предубеждением, тот обречен. Надо искать пути.

Отредактировано Rob S. Pierre (21.06.2015 22:41:08)

29

Як-3 написал(а):

Далее, если слушая ваши убедительные доводы этот самый средний класс и обеспеченная молодёжь начнут диктовать вам свои условия? Как вы это воспримите?

Смотря какие условия, и чего это касается.
Мы с Вами агитаторы, нам и карты в руки. На каждое типичное их возражение у нас должен быть свой, обоснованный довод.
Это наша задача. Одним это удается лучше, другим хуже. Может, приведёте пример конкретный - кто когда Вам какие условия диктовал по ходу Вашей агитации?

Отредактировано Rob S. Pierre (21.06.2015 22:20:06)

30

Як-3 написал(а):

Наш потенциал - рабочие выполняющие тяжёлый физический труд, грязную работу, и пролетариат. А средний класс это не наш потенциал...

Здесь могу посоветовать только почитать Ленина. И вообще, по истории трёх революций в России. В одиночку даже тогда, когда интеллигенции было только кот наплакал, рабочий класс ничего бы не сделал.
Начнём с того, кто царя сверг. Разве большевики? Нет, царя свергли все слои населения. Большевики после столыпинской реакции были кто по тюрьмам, а кто в эмиграции.

Но с того времени прошло 100 лет. Понятие "рабочие выполняющие тяжёлый физический труд, грязную работу" сходит на нет по мере научно-технической революции. Сейчас та работа, которая подходит под это определение, отдается только гастарбайтерам. Вы поняли? Граждан РФ на этих рабочих местах нет, люди не хотят идти на эту работу. Они лучше калымить будут, чем по утрам мусорные баки из парадных вытаскивать. Или вообще без работы сидлеть. Вещи продавать и спиваться. Такова реальность.

Конечно, гастарбайтеры тоже наш потенциал, "случись что". Потому что из них может быть неплохой отряд для свержения власти капитала и олигархов в их бывших союзных республиках. Гастарбайтеров тоже надо просвещать и на свою сторону притягивать. Защищать и их права тоже - и таджиков, и украинцев с молдаванами. Этому учит пролетарский интернационализм. Но при этом не давать спуску тем обнаглевшим представителям кавказских национальностей, которые к рабочим никакого отношения не имеют. Которые обкладывали всех данью, которые подмяли под себя всю торговлю. И которые нахлынули в Москву и Питер. Но вопрос  с ними тоже надо решать не по "национальному признаку"! А сугубо по признакам состава преступлений, которые представители кавказских национальностей творят наряду с русскими. По закону.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Практика » Проблемы коммунистической агитации в нашей стране


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC