Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Бирюч коммунистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » История СССР » Авианосцы на Неве


Авианосцы на Неве

Сообщений 31 страница 40 из 50

31

Фотография ниже тоже имеет отношение к описываемым событиям. На ней запечатлён корабль "Днепр" (бывший немецкий недостроенный тяжелый крейсер "Лютцов"), который находился в Ленинграде в это же время. Есть версия, что фото сделано с палубы "Триумфа."

http://nashflot.ru/img/model/12552790052.jpg

В итоге у меня остался лишь один вопрос – почему в Ленинград не смог пойти "Альбион"? Посмотрев ТТХ типа "Центавр" ("Centaur"), к которому он относился, отпал сам собой и он. Корабль этого типа просто не смог бы войти в город ни при каком раскладе.

Габариты авианосца R07 "Альбион"
Водоизмещение: 24 000 тонн
Длина: 224,87 м
Ширина: 37 м
Осадка: 8,5 м (9 с полной нагрузкой)

Собственно, одной загадкой стало меньше и одной опубликованной историей из биографии нашего славного гранитно-речного города больше.

p.s. Если найдётся человек, который поможет мне перевести все англоязычные материалы на русский - буду очень рад. Очень хочется оформить статью про корабль в русской Википедии, упомянув о его визите в Ленинград.
p.p.s. Спасибо Грише за то, что разрешил выложить эту фотографию и за то, что подвёл к этой теме.


http://santilian.livejournal.com/3183.html

Отредактировано Белохвост (01.09.2015 17:27:22)

32

Ну наконец-то нашелся умелец погуглить :idea:

Белохвост написал(а):

Думаю всем участника обсуждения будет интересно.


Интересно и поучительно. Материалы-то я еще летом был готов выложить. Ждал компетентного собеседника. Масса спорных моментов. Причем самые отъявленные лжецы и перевиральщики не те, кто потом на блогах обсуждал. А "именитые" писатели Фёдор Абрамов и В.Аксёнов (Гинзбург). По их цитатам можно мастер-классы давать: как препарировать и искажать факты, ставя их в скандальное обрамление.

33

А вот и карты принесли!!!

http://i11.pixs.ru/storage/7/5/3/s54radikal_6166061_18634753.jpg

Как говорится, давно не брал я в руки шахмат.

Слава Кожин написал(а):
mihail написал(а):
Як-3 написал(а):

Нет, ни чего об этом не слыхал и поинтересоваться не у кого. Мы далеко от Залива - центр... Сколько времени он стоял на якоре...? Об этом случае нужно спрашивать у сторожил в районе залива...

При чём здесь залив?
Не надо быть ленинградцем, чтобы знать: военные суда стоят на самой Неве.

Уж да уж. И смех и грех. "далеко от залива"...

Теперь не только ленинградцам, но и неграм преклонных годов из безводной африканской глубинки ясно, что Як-3... как-то неловко выкручивался. Не надо было жить вблизи Финского залива, чтобы увидеть этот авианосец.

Туманная фраза "мы далеко от Залива - центр"... Ленинградцы никогда не напишут "залив" с большой буквы. А приехавши на пляж, например, в Солнечное, в половине случаев, если не чаще, будут говорить "море". "Мы ушли на море купаться".

На этом разбор ответа Як-3 заканчиваю. Слава Кожин прав: тексты с блога Сантильяна оставляют двойственное впечатление. С одной стороны, человек постарался собрать факты и фотографии. Но с другой стороны, когда взялся за их обработку, начались чисто дилетантские рассуждалки. Сантильян далёк от моря (залива), и особенно от ленинградской специфики. Потому не смог критически осмыслить материал, а где-то и отсебятину навалял...

Так вот и происходит мифологизация истории. Пример наглядный.

34

Як-3 написал(а):

Мы далеко от Залива - центр...


Для общей справки.
"Центр" Ленинграда это как раз всё, что попало в центр разворота лоции. Это все острова дельты - Васильевский, о-ва Трудящихся, Петроградская сторона, и всё, что попало к югу от них, за надписью "ЛЕНИНГРАД". Там и Эрмитаж, и Адмиралтейство, и Невский.

Выборгская сторона, а за ней к северу Полюстрово словом "центр" не называется.

35

Теперь разберемся с исследователем "Сантильян" (http://santilian.livejournal.com/3183.html)

Из этого текста следует, что Сантильян и не москвич, но и не ленинградец:

santilian написал(а):

01.09.2015 17:19:46

Когда я в последний раз был в Москве, Гриша показал мне крайне интересную фотографию из их семейного архива – неизвестный британский авианосец стоящий в акватории Невы, около Краснофлотской набережной, прямо перед мостом Лейтенанта Шмидта.


"Краснофлотская набережная", так может назвать только приезжий люд, притом по памяти.
Правильно - набережная Красного Флота. Ленинградец никогда не исказит это название потому, что оно всегда было на слуху из-за частого упоминания по радио, ТВ, в прессе. Главный повод упоминания - Дворец бракосочетания, первый в СССР. Реально находящийся во дворце.

Но далее Сантильян не замечает, как сбивается на современное название - набережную-то при Собчаке переименовали:

santilian написал(а):

01.09.2015 17:19:46
Английской набережной


Молодой читатель и не поймет, что речь идет об одной и той же набережной... Не говоря о не-ленинградцах всех возрастов.

36

Слава Кожин написал(а):

"именитые" писатели Фёдор Абрамов и В.Аксёнов (Гинзбург).


"Деревенщик" Абрамов ещё та мразь оказался. Распад СССР на его совести; надо потом цитаты найти.

И вот посмотрите, как льёт грязь на СССР эта скотина Абрамов, используя наводнение только как повод

«...«Правда» не сочла нужным даже упомянуть о наводнении… Разве оно типично для нашей действительности? Разве оно выражает передовые тенденции развития нашей жизни?.. В городе уже ходят легенды, связывающие его с приходом английских кораблей. Вытеснили, говорят, корабли воду из Невы - вот и наводнение …»

В городе ходят легенды?

Да голову на отсечение можно дать, что сам этот сука Абрамов и запустил эту "легенду"! Идиотизм под видом "творческой находки" - корабли вытеснили воду...

Истерик и паникёр этот Абрамов. А вспомнить, как с ним возюкались всё брежневское время! "Деревенская проо-оза!"
Смерд и быдло, он останется смердом по гроб.

Потом ещё удивляемся, кто ж это СССР развалил. Не можем вспомнить, кто же промыл мозги советским гражданам. Жидов ищут виноватых. А что жидов искать, когда до грязных ногтей русские писатели, как Абрамов, исподтишка подпускали душок? И кстати, такие русские, как Абрамов, чтобы отвести подозрение от себя, потом и начинают кивать на других.

37

лорд-прозектор написал(а):

Слава Кожин написал(а):

    "именитые" писатели Фёдор Абрамов и В.Аксёнов (Гинзбург).

"Деревенщик" Абрамов ещё та мразь оказался. Распад СССР на его совести; надо потом цитаты найти.

И вот посмотрите, как льёт грязь на СССР эта скотина Абрамов, используя наводнение только как повод

«...«Правда» не сочла нужным даже упомянуть о наводнении… Разве оно типично для нашей действительности? Разве оно выражает передовые тенденции развития нашей жизни?.. В городе уже ходят легенды, связывающие его с приходом английских кораблей. Вытеснили, говорят, корабли воду из Невы - вот и наводнение …»

В городе ходят легенды?

Да голову на отсечение можно дать, что сам этот сука Абрамов и запустил эту "легенду"! Идиотизм под видом "творческой находки" - корабли вытеснили воду...

Истерик и паникёр этот Абрамов. А вспомнить, как с ним возюкались всё брежневское время! "Деревенская проо-оза!"
Смерд и быдло, он останется смердом по гроб.

Потом ещё удивляемся, кто ж это СССР развалил. Не можем вспомнить, кто же промыл мозги советским гражданам. Жидов ищут виноватых. А что жидов искать, когда до грязных ногтей русские писатели, как Абрамов, исподтишка подпускали душок? И кстати, такие русские, как Абрамов, чтобы отвести подозрение от себя, потом и начинают кивать на других.

Подпись автора

    ☠ вскрытие покажет!

Смешной, Вы! Они предупреждали, чувствовали неладное.. А вы, придурки, как глухари на току!

38

сержант написал(а):

Смешной, Вы! Они предупреждали, чувствовали неладное.. А вы, придурки, как глухари на току!

Простите, но не понял Вас. Кто предупреждал? Абрамов? О чём О наводнении?
Вы ещё не забывайте, что в 1955 году Абрамов еще молодой человек. Студент. Но уже тогда уже начал брюзжать: то ему не так, это ему не так. "Правда" ему чего-то там не написала. И ведь соврал. На самом деле, как выясняется дальше, центральная "Правда" о наводнении написала. Только высоту подъёма воды не пропечатали.

Л.-П. прав в том, что Абрамов через строчку перевирает, "поджаривает факты". Сочиняет на ходу. Ну как это он через окно подвала мог увидеть и услышать ещё вдобавок сцену с дедом, да еще плавающим валенком? Фантаст.

39

В результате этих перевираний дошли до того, что в одном месте я прочёл, что вода якобы "сфинксам доходила до подбородка".

40

Rob S. Pierre написал(а):

В результате этих перевираний дошли до того, что в одном месте я прочёл, что вода якобы "сфинксам доходила до подбородка".

сержант написал(а):

лорд-прозектор написал(а):

    Слава Кожин написал(а):

        "именитые" писатели Фёдор Абрамов и В.Аксёнов (Гинзбург).

    "Деревенщик" Абрамов ещё та мразь оказался. Распад СССР на его совести; надо потом цитаты найти.

    И вот посмотрите, как льёт грязь на СССР эта скотина Абрамов, используя наводнение только как повод

    «...«Правда» не сочла нужным даже упомянуть о наводнении… Разве оно типично для нашей действительности? Разве оно выражает передовые тенденции развития нашей жизни?.. В городе уже ходят легенды, связывающие его с приходом английских кораблей. Вытеснили, говорят, корабли воду из Невы - вот и наводнение …»

    В городе ходят легенды?

    Да голову на отсечение можно дать, что сам этот сука Абрамов и запустил эту "легенду"! Идиотизм под видом "творческой находки" - корабли вытеснили воду...

    Истерик и паникёр этот Абрамов. А вспомнить, как с ним возюкались всё брежневское время! "Деревенская проо-оза!"
    Смерд и быдло, он останется смердом по гроб.

    Потом ещё удивляемся, кто ж это СССР развалил. Не можем вспомнить, кто же промыл мозги советским гражданам. Жидов ищут виноватых. А что жидов искать, когда до грязных ногтей русские писатели, как Абрамов, исподтишка подпускали душок? И кстати, такие русские, как Абрамов, чтобы отвести подозрение от себя, потом и начинают кивать на других.

    Подпись автора

        ☠ вскрытие покажет!

Смешной, Вы! Они предупреждали, чувствовали неладное.. А вы, придурки, как глухари на току!

Rob S. Pierre написал(а):

сержант написал(а):

    Смешной, Вы! Они предупреждали, чувствовали неладное.. А вы, придурки, как глухари на току!

Простите, но не понял Вас. Кто предупреждал? Абрамов? О чём О наводнении?
Вы ещё не забывайте, что в 1955 году Абрамов еще молодой человек. Студент. Но уже тогда уже начал брюзжать: то ему не так, это ему не так. "Правда" ему чего-то там не написала. И ведь соврал. На самом деле, как выясняется дальше, центральная "Правда" о наводнении написала. Только высоту подъёма воды не пропечатали.

Л.-П. прав в том, что Абрамов через строчку перевирает, "поджаривает факты". Сочиняет на ходу. Ну как это он через окно подвала мог увидеть и услышать ещё вдобавок сцену с дедом, да еще плавающим валенком? Фантаст.

Поэты никому и никак не обязаны! Вас послушать, так и не было проблем в советской деревне.. А они были. И затыкание ртов привело не просто к печальным, а к катастрофическим последствиям!!

Отредактировано сержант (07.09.2015 00:26:45)


Вы здесь » Бирюч коммунистов » История СССР » Авианосцы на Неве


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC