Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Бирюч коммунистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Братские республики сегодня » Позиция ABD по Украине


Позиция ABD по Украине

Сообщений 31 страница 40 из 45

1

http://i9.pixs.ru/storage/8/0/2/ABDpng_2683163_15380802.png

Теги: Украина,пролетарский интернационализм

31

Да никакой позиции! Это не классовые разборки. Или, кто, как хочет...

32

сержант написал(а):

Да никакой позиции! Это не классовые разборки. Или, кто, как хочет...


Как это не классовые? Вспомните, как всё начиналось.

Цитирую сообщение 30.12.2014 21:44:49. Марксист не автор, он только перепечатывал. Автор - ABD

1. Этой зимой на Украине один олигархический клан при поддержке европейской и американской крупной буржуазии отпихнул от власти другой олигархический клан, отчасти ориентировавшийся на российскую буржуазию. Методы, которые при этом использовались - разжигание национализма, насилие и т.д. - в общем вторичны, поскольку буржуазия такими методами пользуется постоянно.

2. Российская буржуазия, потеряв часть своих позиций на Украине, должна была ответить. Действуя в цейтноте, режим Путина не придумал ничего лучше, как выпихнуть украинскую буржуазию из традиционно ориентированного на российский бизнес Крыма. Последствия этого шага были просчитаны плохо, хотя сам процесс присоединения разыгран качественно: одновременное введение войск и проведение кампании по запугиванию населения укронацистами (те в меру сил помогали, хоть и невольно) создали у россиян впечатление, что крымчане чуть не с рождения жаждали влиться в состав путинской России.

3. Поскольку российская буржуазия достаточно слаба вследствие своей сырьевой ориентированности и зависимости от западных банков, противостоять западной она не может. Отсюда откат Путина назад в вопросе признания ДНР и ЛНР, которые суть проекты восточноукраинской и российской буржуазии по сохранению своей сферы влияния в этих регионах. Почему эти "республики" так живучи? Потому что в данной ситуации совпали значительные финансовые вливания олигархов, военная помощь со стороны путинского режима и желание жителей сохранить привычный образ жизни.


Всё как по пословице - паны скубаются, у холопов чубы трещат.

А каково Ваше мнение, уважаемый Сержант?

33

Rob S. Pierre написал(а):

сержант написал(а):

    Да никакой позиции! Это не классовые разборки. Или, кто, как хочет...

Как это не классовые? Вспомните, как всё начиналось.

Цитирую сообщение 30.12.2014 21:44:49. Марксист не автор, он только перепечатывал. Автор - ABD

    1. Этой зимой на Украине один олигархический клан при поддержке европейской и американской крупной буржуазии отпихнул от власти другой олигархический клан, отчасти ориентировавшийся на российскую буржуазию. Методы, которые при этом использовались - разжигание национализма, насилие и т.д. - в общем вторичны, поскольку буржуазия такими методами пользуется постоянно.

    2. Российская буржуазия, потеряв часть своих позиций на Украине, должна была ответить. Действуя в цейтноте, режим Путина не придумал ничего лучше, как выпихнуть украинскую буржуазию из традиционно ориентированного на российский бизнес Крыма. Последствия этого шага были просчитаны плохо, хотя сам процесс присоединения разыгран качественно: одновременное введение войск и проведение кампании по запугиванию населения укронацистами (те в меру сил помогали, хоть и невольно) создали у россиян впечатление, что крымчане чуть не с рождения жаждали влиться в состав путинской России.

    3. Поскольку российская буржуазия достаточно слаба вследствие своей сырьевой ориентированности и зависимости от западных банков, противостоять западной она не может. Отсюда откат Путина назад в вопросе признания ДНР и ЛНР, которые суть проекты восточноукраинской и российской буржуазии по сохранению своей сферы влияния в этих регионах. Почему эти "республики" так живучи? Потому что в данной ситуации совпали значительные финансовые вливания олигархов, военная помощь со стороны путинского режима и желание жителей сохранить привычный образ жизни.

Всё как по пословице - паны скубаются, у холопов чубы трещат.

А каково Ваше мнение, уважаемый Сержант?

А никакого!

34

сержант написал(а):
Rob S. Pierre написал(а):

А каково Ваше мнение, уважаемый Сержант?

А никакого!


Вон оно как. К нему на "вы" обращаются, а он ещё хамит!

Не ври. Есть у тебя мнение. Вон оно, наверху:

сержант написал(а):

Да никакой позиции! Это не классовые разборки. Или, кто, как хочет...


Но доказывать ты его не стал. Вякнул, и дальше пошел. Не дело. Не выйдет с вами никакого общения, если так будете себя вести.

35

Rob S. Pierre написал(а):

Но доказывать ты его не стал. Вякнул, и дальше пошел. Не дело. Не выйдет с вами никакого общения, если так будете себя вести.

Мне неинтересен Украинский кризис. Там идет схватка олигархов. Для капитализма это нормально.

36

Оп-па! Как я вовремя сюда успел, пока Неподкупный  :P не успел этого прочесть.

Уважаемый сержант! Хорошая новость. Я не только перенёс кое-что отсюда в другую тему, но и кое-что лично Вам предложил. Читайте здесь. Откройте любую тему по своему усмотрению, что Вам по душе!

Мелкое такое замечание. Эта Ваша реплика Робеспьеру

сержант написал(а):

Мне неинтересен Украинский кризис. Там идет схватка олигархов. Для капитализма это нормально.


по сути нормальная. Но по форме она... как бы сказать... эпатирующая. Я уже мысленно представляю, что могут Вам на это ответить люди, разные по темпераменту. Вот, чтобы они этого не сделали, и чтобы не разгорелся флейм, скажу следующее. Лучше пусть не будет на нашей конференции никаких обсуждений по Украине, нежели будет твориться тот бардак, который процветает на других форумах. На морге Иванова уже внаглую трубит чисто по кремлевским разработкам, напрочь позабыв, что хотя бы для приличия ей по её заданию надо изображать из кпрф оппозицию.
Нам здесь игр в оппозицию и в ура-поцреотов не надо. Люди со здравым смыслом видят, до чего уже успел довести Россию внешнеполитический авантюризм Путина. Остается только гадать, до каких еще степеней позора и обнищания он нас доведет.

Но нельзя сбрасывать со счетов - и в этом, уважаемый сержант, Вы перегибаете со своим показным равнодушием - что для 15-20% жителей России Украина не иностранная страна, и даже не бывшая братская республика, а реальная вторая родина. С населением которой связывают семейные узы, просто товарищеские отношения.

Если кому-то лично "повезло" оказаться по жизни сиротой, без роду-без племени, без родни и без друзей по всему Союзу... что ж попишешь? Я могу со своей стороны только пожелать этим людям не забывать о тех, для кого каждое известие о жертвах среди мирного населения в этом конфликте (неважно с чьей стороны; я говорю о мирных гражданах) отзываются реальной болью.

* * *

Эта земля была нашей землёй, пока мы не увязли в борьбе.

БГ придавал этим словам другой смысл. А мы, коммунисты, придадим свой. Вся земля бывшего СССР обязательно должна быть возвращена и собрана воедино. Но при одном условии - что основой этого единства будет не буржуазная аннексия, а, как это уже проходило в 1917-1921, добровольное объединение народов, свергнувших иго отечественного и иноземного капитала.

37

марксист написал(а):

Но нельзя сбрасывать со счетов - и в этом, уважаемый сержант, Вы перегибаете со своим показным равнодушием - что для 15-20% жителей России Украина не иностранная страна, и даже не бывшая братская республика, а реальная вторая родина. С населением которой связывают семейные узы, просто товарищеские отношения.

Я к тому, что там не представлены или представлены совсем мизерно левые. Поэтому у меня этот кризис и не вызывает интереса.

38

(всем товарищам) мой нижеследующий ответ участнику ник "сержант" - не отступление от наших правил для модераторов "не дискутировать по сути". Модератор обязан организовывать и направлять ход обсуждения; этим сейчас и займусь. Ремарку делаю для тех, кому не отвечал до сих пор.

* * *

сержант написал(а):

Я к тому, что там не представлены или представлены совсем мизерно левые. Поэтому у меня этот кризис и не вызывает интереса.


Это неправильный, не коммунистический взгляд. Вновь посетую на отсутствие ABD, чей топик я втащил сюда из слитой "закрытки" рулинских центрофекалиев. Уже говорилось на других форумах, что сам факт "засекречивания" Рулиным дискуссии по тезисам ABD уже сам по себе охарактеризовал господина Горбачёва-Рулина как антикоммуниста.

Для настоящего коммуниста в политике не может быть "неинтересных" сюжетов. Тем более, коммунист не имеет морального права прятать дискуссии по острым вопросам "с глаз долой". Думаю, что пока отсутствующий здесь ABD согласится со мной, что одна из причин, по которым украинская тематика обязана вызывать интерес и находиться в центре обсуждений - это изучение и острая критика проститутской позиции украинских аналогов зюгановцев - партии Симоненко.

Если бы КПУ не была - как и КПРФ - бутафорской картонной дурилкой, имитирующей присутствие коммунистов при власти, то мы должны были иметь приблизительное повторение Октября 1917 года, когда на фоне межимпериалистичекского и межкланового раздроая большевики сумели подобрать валяющуюся власть.

Вот одно из направлений обсуждения, которые должны заинтересовать коммунистов. Не "диванных" и не "катедер-коммунистов", которые как мелкий буржуа от скуки выбирает побрякушку в бутике: "это нравится, это не нравится". А коммунистов настоящих. Которые мыслят, в соответствии с учением МЭЛС, революционно. Хотя бы "мыслят" - применительно к электронной среде общения; о действиях не говорю.

39

марксист написал(а):

Если бы КПУ не была - как и КПРФ - бутафорской картонной дурилкой, имитирующей присутствие коммунистов при власти, то мы должны были иметь приблизительное повторение Октября 1917 года, когда на фоне межимпериалистичекского и межкланового раздроая большевики сумели подобрать валяющуюся власть.

Дело не только в КПУ. Там в Раду не прошла ни одна левая партия. Хотя их там более сотни(с "социализм" в названии или в программах.)
Видимо, мировое левое движение находится в глубоком идеологическом кризисе. В результате нет даже платформы, на которой левые могли бы консолидироваться. Что на Украине, что в России.

40

сержант написал(а):

Видимо, мировое левое движение находится в глубоком идеологическом кризисе. В результате нет даже платформы, на которой левые могли бы консолидироваться. Что на Украине, что в России.

Я не в порядке дискуссии с "марксистом", а вот такое у меня мнение.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Братские республики сегодня » Позиция ABD по Украине


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC