Пролетарии всех стран, соединяйтесь!

Бирюч коммунистов

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Теория » Что стоит за словами «коммунистическая партия — авангард»


Что стоит за словами «коммунистическая партия — авангард»

Сообщений 1 страница 10 из 85

1

Нет тут никакой программы и никакого плана. Автор занял позицию старухи, требующей от деда то одного, то другого. За 20 лет мы убедились в том, что от путинской камарильи ждать выполнения наших пожеланий - бесполезная трата времени и деградация всего.
      Ни одна партия в России не может представить народу конкретного плана действий, одни хотелки.


Уважаемый Вал! После переноса дискуссии о партии в новый раздел данное Ваше сообщение стало в этой новой теме первым. Чтобы не разрывать логические связи между репликами, я подложил под первые слова Вашего сообщения гиперссылку на "родительскую тему".

Админ

Отредактировано Admin (14.03.2015 17:38:16)

2

марксист написал(а):
Вал написал(а):

Нет тут никакой программы и никакого плана.Автор занял позицию старухи, требующей от деда то одного, то другого. За 20 лет мы убедились в том, что от путинской камарильи ждать выполнения наших пожеланий - бесполезная трата времени и деградация всего.
Ни одна партия в России не может представить народу конкретного плана действий, одни хотелки.

И ведь самое пошлое, что именно ни одна партия не может. Включая путинскую. То, что КПРФ 20 лет представляет под видом избирательной програмы либо ахинею, либо нечто уже решенное наверху (типа, построить аэропорт), это надувательство уже как в порядке вещей. Все равно партия опереточная, марионеточная - мало ли чего клоун ляпнет. Спрос с паяцев невелик.
Но ведь задумайтесь, Вал - ведь у ЕР точно так же нет никакой экономической программы! Какие уже выборы подряд Главный Кандидат считает ниже своего достоинства поучаствовать в теледебатах со своей "оппозицей". Пусть даже с карманной оппозицией - но даже Бармалей порой вынимал кукол из кармана и делал вид, что беседует с ними. Кто видел "план Путина"?
Вы помните, как в былые славные времена, на несколько разворотов газет проект Директив к съезду, и потом каждый квартал отчет в газетах. Сколько чего выпустилои и недовыпустили. Это и была настоящая "гласность", если уж в корень посмотреть!
Камарилья нынешняя и сама не знает, что она желает. Нет у неё планов. Да и не может быть в принципе, потому что экономика бесплановая, а план каждой частной корпорации коммерческая тайна.

С буржуазными партиями в России все понятно, эти могут только продать свой народ иностранному капиталу или вечно обманывать его за его же деньги.А вот с компартиями России одни непонятки.Если люди, организующие эти партии, сами не понимают как вернуть страну на социалистический путь, как должна функционировать его экономика, то почему открыто не развернут эту работу в массах - народ подскажет как это сделать, а главное будет причастен к этому процессу и будет считать это своей волей, и будет ее отстаивать до конца(наш народ упертый).

3

Вал написал(а):

С буржуазными партиями в России все понятно, эти могут только продать свой народ иностранному капиталу или вечно обманывать его за его же деньги.

Задумался. А вот на Западе не все буржуазные партии продают свой народ иностранному капиталу! Есть ведь и такие, которые выступают против этого. Оставаясь буржуазными. Например, в Шотландии - партия в конце концов поставила вопрос об отделении страны от Великобритании как раз потому, что иностранный капитал и иностранная военщина (НАТО) отдают их экономике меньше, чем забирают по факту. Не только в деньгах. В деньгах не оценить угрозу, если страна напичкана военными объектами, которые несут смерть и разрушения другим странам и народам, и рано или поздно станут целью ответного удара.

Половина буржуазных партий в Европе выступает против "евроинтеграции", потому что видят за этим прикрытие прямой эксплуатации их потенциалов международным капиталом. Не только одни греки и испанцы протестуют. То есть, "буржуазия" ещё не окончательный диагноз. Известная часть буржуазии всегда была прогрессивной, при условии, если мыслила не мошной, а мозгами. Все виднейшие теоретики марксизма-ленинизма выходцы из буржуазии или дворян. Ленин, кстати, так и писал про себя в анкете "из дворян".

Получается, что социальный статус ещё не главное. Главное, быть порядочным человеком. И если пошёл в политику, то мыслить "общественно", задумываться над будущим страны. Насколько ошибочны будут мысли этих буржуев с точки зрения марксизма, это уже вопрос историков, политологов - но главное, что их буржуазия, на Западе, ещё не потеряла окончательно свой рассудок. В то время как наши русские хапуги и мироеды живут только брюхом и сегодняшним днём. После нас хоть потоп.

Политологи говорят, что такое поведение буржуазии - первый симптом того, что в стране не демократия, а тирания. Сатрапия. Потому что только при неограниченной монархии и при псевдореспубликанской тирании возможна ситуация, когда различные (по названию) партии соревнуются не, скажем, вариантами программ развития, а за то, "кто удачнее подлизнёт" пресловутую "вертикаль власти".

Если было бы как на Западе, то в каждой политической партии был бы свой мозговой центр. Партии кооперировались бы друг с другом, представляли бы свои варианты развития. Но в России партиям этого не надо! Они живут за счёт госбюджета. Им даже не нужны членские взносы! Это - не партии, Вал. Это придворная камарилья, политический гарем в королевстве кривых зеркал.

Вал написал(а):

А вот с компартиями России одни непонятки.Если люди, организующие эти партии, сами не понимают как вернуть страну на социалистический путь, как должна функционировать его экономика, то почему открыто не развернут эту работу в массах - народ подскажет как это сделать, а главное будет причастен к этому процессу и будет считать это своей волей, и будет ее отстаивать до конца(наш народ упертый).

Прежде, чем развернуть работу в массах, надо составить программу развития экономики. Не набор "хотелок", а математически свёрстанные планы, опирающиеся на реальные данные по производственным фондам, налоговым потокам, конъюнктуре...

Но это ещё не всё. Прежде, чем объявлять конкурс на такую программу, партия должна иметь (не смейтесь) компетентное жюри из числа высших руководителей. А таких у КПРФ нет. Последним более-менее компетентным был Глазьев, но членом партии он при этом не был! Он был лишь "депутатом по списку КПРФ". Зю получил Глазьева по кремлёвской разнарядке.

Преступление КПРФ и лично Зюганова перед историей в том, что за 20 лет, а это целое потерянное поколение! - они не "вырастили" в своих рядах ни одного компетентного экономиста. 630 миллионов госдотаций в год от бюджета - и это без зарплат депутатов и их помощников. Неужто нельзя было целевым образом обучать хотя бы по 30-40 человек единовременно (т.е. выпускать 6-8 специалистов в год)? Это по прежним расценкам бюджетных отделений обошлось бы не более 5 млн в год. Выпускников трудоустраивать при горкомах, при ЦК - чтобы мониторили экономику и рынок, чтобы составляли аналитические записки. Прикиньте, по 7 в год, да за 15 лет - сейчас в аппарате КПРФ всех уровней было бы больше 100 образованных экономистов, готовых случись что стать министрами экономики, получить назначение в Госбанк, в крупнейшие госпредприятия...

Но Зюганову конкуренты не нужны. Ему главное дожить до пенсии, а там хоть трава не расти. Маразм - Зю уже Брежнева пересидел во главе партии. Ждать от такой партии чего-нибудь разумного не приходится.

4

марксист написал(а):

Прежде, чем развернуть работу в массах, надо составить программу развития экономики. Не набор "хотелок", а математически свёрстанные планы, опирающиеся на реальные данные по производственным фондам, налоговым потокам, конъюнктуре...
Но это ещё не всё. Прежде, чем объявлять конкурс на такую программу, партия должна иметь (не смейтесь) компетентное жюри из числа высших руководителей.

      Что поделаешь, если этого нет, значит нужно обойтись без этого и потом - на момент начала такой работы экономистов нет, но они обязательно появятся, появятся из числа добровольцев, не все еще совесть разменяли на валюту, переходили же царские военные на сторону необразованных рабочих и крестьян, а сколько одураченных добровольцев воюет на Украине и ведь жизни свои, здоровье отдают.
       И потом, если разбираться в сути экономики, то ничего в ней особо сложного нет.Мы знаем, что соц.экономика должна работать как единое предприятие, мы знаем цель работы этого предприятия - это один из экономических законов соц-ма.Значит мы знаем скольких людей должно обеспечить это предприятие и знаем чем.Мы знаем сколько у нас трудоспособного населения и знаем производительность в отраслях, а значит можем разделить этих людей на две группы А и Б.Из группы А выделяем подруппу А1, которая должна обеспечивать производство средств производства для группы Б, т.е повышать ее производительность труда, а значит обеспечивать всех необходимыми для жизни предметами и продуктами.На первое время приоритетными у нас будут группы А1 и Б.Природные ресурсы будем не продавать, а обменивать на средства производства для  приоритетных групп.Станки о оборудование будем приобретать в двойном количестве - один станок работает, другой идет на разборку и копирование в отраслевой институт с целью освоения его  производства и обучения своих специалистов.Науку через отраслевые институты пристегнем к производству.Это, конечно, укрупненный алгоритм по реальному производству.Есть законодательная ветвь, политическая и мы знаем, что мы хотим от этих ветвей.Поэтому нужно партиям смело браться за эту работу и подтягивать к ней  граждан.

5

Вал написал(а):

И потом, если разбираться в сути экономики, то ничего в ней особо сложного нет.Мы знаем, что соц.экономика должна работать как единое предприятие, мы знаем цель работы этого предприятия - это один из экономических законов соц-ма.Значит мы знаем скольких людей должно обеспечить это предприятие и знаем чем.Мы знаем сколько у нас трудоспособного населения и знаем производительность в отраслях, а значит можем разделить этих людей на две группы А и Б.

Это уникальное, научное, политэкономическое знание. То, что мы с Вами им обладаем, даёт нам колоссальное преимущество перед теми, кто не учился марксизму и не жил при социализме.
Уникальность этого знания в следующем. С одной стороны, по охвачиваемому объекту это знание макроэкономическое. А значит, оно может быть переложено на язык формул, с которыми привыкли работать экономисты-кибернетики. Люди, овладевшие этой экономико-математической специальностью, имеют особый математический склад мысли, который позволяет им если не на пальцах, то в общих "мыслеформах" просчитывать экономические последствия при разных наборах переменных. В университете они решают множество оптимизационных задач, и межотраслевой баланс для них как для остальных таблица умножения.
Я выше упоминал Глазьева - он-то по своей специальности кибернетик. Другая известная личность с точно таким же университетским кибернетическим образованием и навыками - Юлька Тимошенко :). Что бы там ни было, но голова у неё "заточена" под народнохозяйственный ракурс... Люди, общавшиеся с ней уже в нашем веке, говорили: Юльку можно надуть и даже поиметь в политике, но в цифрах и в экономике - никогда! Если бы не 1991 год, то, наверное, заняла бы немалые она должности в УССР, а может и в Москве. Но "бытие переделало сознание", и не только у неё...

Однако, Вал, одних только политэкономов и кибернетиков, которые могут сверстать межотраслевой баланс, недостаточно. Мы с ними пригодны и нужны только на этапе постановки задач. В XXI веке, в современной экономике этого недостаточно. Между сказанным и сделанным сегодня "дистанция куда большего размера", чем 100 лет назад, когда дюжины профессоров было достаточно, чтобы довести дореволюционные проработки до уровня ГОЭЛРО. Сегодня такое "не прокатит". Нужна мощная кадровая опора, нужны многие сотни специалистов, которые с энтузиазмом впрягутся в это дело, в революционные преобразования экономики страны с целью её возвращения на рельсы социализма.

6

Вал написал(а):

Что поделаешь, если этого нет, значит нужно обойтись без этого и потом - на момент начала такой работы экономистов нет, но они обязательно появятся, появятся из числа добровольцев, не все еще совесть разменяли на валюту, переходили же царские военные на сторону необразованных рабочих и крестьян, а сколько одураченных добровольцев воюет на Украине и ведь жизни свои, здоровье отдают.

Экономисты "госплановского" и "областного" уровня это не то "нет", без которого можно обойтись! Коммунисты уже не имеют права на ошибку, какое было у них после Октября 1917-го, когда "всё было впервые и вновь". И то, годы военного коммунизма нам уже сто лет припоминают наши враги. Стращают его повторением. Пора "левачества", "мелкобуржуазного ребячества", как называл это Ленин, прошла и минула безвозвратно. Это как раз та вода, в которую даже если предлагается, входить по второму разу не стоит. Кидать солдат в атаку, не имея над ними компетентного штаба - это даже хуже "бессмысленного бунта". Провал второй попытки социалистических преобразований чреват поражением всей революционной и социалистической идет на многие десятилетия вперёд. Если сегодня ещё остаются те, кто верит в низвержение капитализма, то после такого поражения идея будет дискредитирована на многие поколения вперёд.

7

Вал написал(а):

но они обязательно появятся, появятся из числа добровольцев, не все еще совесть разменяли на валюту, переходили же царские военные на сторону необразованных рабочих и крестьян

Вы надеетесь, что "появятся" по аналогии с 1917-1922 годами, но оснований для такой экстраполяции нет или совсем мало.

За "обязательно появятся" всегда стоит какой-то индивидуальный мотив.

Чисто книжные мотивы "я читал Маркса и Ленина, и знаю, что коммунизм это прекрасно, и потому я пойду работать на коммунистов" - это малореальный вариант, встречающийся лишь в третьесортных сценариях послереволюционных постановок какого-нибудь Мейерхольда. Натяжка. Такие "книжно мотивированные" были, но их были единицы.

Большинство "бывших": офицеров, инженеров, землеустроителей и др. "спецов" остались в СССР и стали работать на страну Советов только лишь потому, что они увидели дееспособность новой власти. И противопоставляя в уме новое тому, что они припоминали из прежней жизни, "при царе", делали сознательный выбор в пользу Советской власти. Это не фантазии - я говорю это как прямой потомок представителей образованных, не торгашеских и не клерикальных, но отчасти офицерских сословий Российской империи. Никто из моих предков не свалил ни в Париж, ни в Берлин. Все остались там, где жили, кто в обеих столицах, а кто в других европейских губерниях.

Вторым существенным моментом, который работал тогда в пользу социал-демократов (в т.ч. большевиков), были кружки на фабриках, в воскресных и рабочих школах. Которые использовались для мотивировки рабочего сословия и всякого разночинного студенчества. Большевики подбирали материалы для занятий не наобум. За границей, в эмиграции, работал мозговой центр. Партийные школы в Лонжюмо, на Капри. Постоянная засылка агитационных материалов. Постоянный мониторинг "состояния революционного духа" на фабриках, заводах и среди крестьян. Без этой подготовительной работы число желающих поддержать новую власть было бы гораздо меньше, Вал! Поэтому за "специалисты найдутся" стояла многолетняя, кропотливая подготовка.

Мотивировать население России за новую власть на третьем году войны было несложно. Экономика вползла в тягчайший кризис - транспорт впал в кому, предприятия, даже оборонные, приостанавливались и закрывались, хлеб было реально не подвезти к Петрограду, так как ж.д. пути были забиты. Делать революцию в стране, охваченной по краям войной, а внутри волнениями, просто. Но это был лишь исторический случай, шанс.

Ситуация, подобная февралю-октябрю 1917-го, не повторится. Новые поколения "появятся", "придут" и "подключатся" только при условии, если их предварительно мотивировать, а для начала — подготовить их сознание. Материальную мотивацию тоже нельзя сбрасывать со счетов. Хапуги, мошенники — мерзкая, но неотъемлемая часть населения. Сколько их дискредитировало революцию, прорываясь во власть, начиная с 1917 года! Главным материальным мотивом участия в социалистических преобразованиях должно стать понимание того, что эти преобразования принесут заметное повышение уровня жизни за счёт ликвидации паразитических элементов в рапределении вновь созданной стоимости. Понятно, что этим вопрос мотивации будущих управленцев не исчерпан, но главное - заставить их понять, что путь к повышению их благосостояния напрямую зависит от роста экономики и повышения её эффективности.

8

Марксисту

Все это так, а значит нужно начинать с решения организационных задач, нужно полазить по экономическим форумам и понять чем там дышит народ, подобрать подходящие - для решения наших задач.На этом форуме разработать обращение к специалистам и разместить на этих форумах, сцелью приглашения их для решения общечеловеческих задач (без преувеличения).Параллельно нужно просмотреть, так называемые, программы компартий и определиться на какой базе целесообразно вести работу по ее детализации.Привлечь к этой работе как можно больше разных компартий, т.е. нужно мутить это болото.

9

Вал написал(а):

Все это так, а значит нужно начинать с решения организационных задач, нужно полазить по экономическим форумам и понять чем там дышит народ, подобрать подходящие - для решения наших задач.

В первые годы на форумах кое-какие личности изредка попадались. Но после 2011 года, когда вступила в силу госпрограмма "платных троллей", наиболее подготовленные к разговору на экономические темы встречаются исключительно на стороне "нашистов". КПРФ и другие партии, со своей стороны, полностью "сдали" этот участок. Форумы превратились в клоаки. Теперь эти форумы называют не "ОРГ", и не "ЦФК", а "морг", "центрофекалии"...
На днях полазал по РКСМ, вот как раз к нашему разговору

Fluid написал(а):
БаВ написал(а):

Как только на форуме вместо борьбы идей начинается цензура, так форум прекращает свое существование и вместо него остается название, он превращается в выеденное яйцо.

Я как-то случайно на форуме Рулина на такое наткнулся, что больше рука не поднимается набирать этот форум в поисковике - прямые оскорбления, изощренный мат, откровенные угрозы, в общем что-то страшное…

http://rksmb.net/forum/viewtopic.php?p=75359#p75359

В этой среде ничего не найдёшь. Тем более, что морг, как выясняется, уже скоро год, как вообще перестал принимать новичков. Пауки, оставшиеся в банке, скоро задохнутся от собственной вони.

Не на форумах надо искать, а ВКонтакте хотя бы. Там есть масса коммунистических групп самого разного толка. Но сколько ни призывали на всех форумах идти в Контакт, никто с места не сдвинулся. А между прочим, как показали протесты 2011-2012 года, Контакт это ещё и мощнейшее средство оперативного оповещения и мобилизации людей на протестные акции...

Искать людей надо там, где их учат. В ВУЗах. Каждая уважающая себя партия должна иметь актив "своих" преподавателей. Пусть они даже преподжают химию или математику, но отбирать перспективную молодёжь - это их задача.

10

Вал написал(а):

На этом форуме разработать обращение к специалистам и разместить на этих форумах

Обращения разрабатывать можно и нужно. Но размещать их надо не на форумах, которые никого и ничего не представляют. Разместить на форуме - самообман. ВКонтакте в этом смысле на два порядка эффективнее. Не один-два случайно забредших человека, а по нескольку сотен, а в некоторых группах и тысячи участников.

Обращение не самоцель. Написав обращение, надо иметь актив, который будет персонально работать с каждым, кто на такое обращение откликнется. А это уже не виртуальная работа. С дивана ничего не получится. Это - работа, в том смысле, что на неё надо ходить, и должен быть начальник, который эту работу контролирует, обобщает, и передаёт в "мозговой центр". Иными словами, это задача для невиртуальной партии, а не для разобщённых сетевых активистов.


Вы здесь » Бирюч коммунистов » Теория » Что стоит за словами «коммунистическая партия — авангард»


Рейтинг форумов | Создать форум бесплатно © 2007–2017 «QuadroSystems» LLC